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Feuervogel

Anfänger

Beiträge: 1

1

Samstag, 26. Januar 2008, 17:02

Taschenrechner an Gymnasien

Hallo,
ich habe mal eine Frage an die Eltern von Gymnasialsch??lern unter Euch:
Bei uns in Niedersachsen gibt es so eine "ordre de mufti" vom Kultusministerium, da?? ab 7. Klasse die Sch??ler einen nicht nur wissenschaftlichen, sondern auch graphikf?¤higen(!) Schultaschenrechner zu haben haben.
(Welcher Idiot hat sich das blo?? ausgedacht - die Kinder m??ssen doch erstmal Kopfrechnen lernen, bevor sie mit Taschenrechnern rumprobieren, wie sollen sie da blo?? richtig rechnen lernen...! (Da gehe ich konform mit dem Mathelehrer meines Sohnes und - kaum zu glauben - sogar mit unserem Schuldirektor... :evil: )

Nun haben die Mathelehrer unserer Schule die K??pfe zusammengesteckt und beschlossen, da?? die Kinder einen ganz bestimmten Taschenrechner haben sollen, weil der alle wichtigen Funktionen hat, die man bis zum Abitur braucht, bedienerfreundlich ist, gute Graphik, bla bla - Kaufpreis satte 130 Euronen (nur so "sagenhaft g??nstig", wenn ??ber Sammelbestellung von Schule, bei evtl. Nachkauf kostet das Teil 180 ¤ ! :-x ).
Da meinem Sohn an dieser Schule bereits sowohl diverse Sachen geklaut worden sind (denn sie fanden sich nicht im Fundsachen-Schrank an) als auch einige Sachen von pubertierenden Mitsch??lern besch?¤digt wurden, bin ich absolut dagegen, so einen teuren Taschenrechner anzuschaffen.
1. zahle ich diesen Betrag nicht gerade aus der Portokasse und 2. habe ich Sorge, da?? dieser aus oben genannten Gr??nden evtl. nicht der einzige Taschenrechner bleiben wird in den n?¤chsten f??nf Jahren...

Meine Frage an Euch: wie ist das an Euren Schulen?
1. Haben die Kultusminister der anderen Bundesl?¤nder ?¤hnlich d?¤mliche Vorgaben gemacht?
2. Wurden Euch an den Gymnasien Eurer Kinder auch von der Mathe-Fachkonferenz vorgegeben, ganz bestimmte Rechner zu horrenden Preisen anzuschaffen?

Mich w??rde sehr interessieren, ob nur unsere Schule so locker mit den Geldern von uns Eltern umgeht, oder ob es ??berall so ist...

Gespannte Gr????e
Feuervogel[addsig]

bantam

Anfänger

Beiträge: 1

2

Samstag, 26. Januar 2008, 17:47

RE: Taschenrechner an Gymnasien

Hallo Feuervogel,

auch wir mu??ten uns damals auf dem Gymn. einen genormten Taschenrechner anschaffen, der nicht g??nstig war. Aber irgendwie richtig genutzt habe ich ihn nicht.
Ich finde es heftig 180 ¤ .
Klar wenn die Kids ihn auch richtig nutzen und bedienen k??nnen,denke ich schon das es was bringt - aber wie gesagt, begeistert w?¤re ich auch nicht.

Gru?? bantam[addsig]

WINDOWS

Anfänger

Beiträge: 1

3

Samstag, 26. Januar 2008, 19:27

RE: Taschenrechner an Gymnasien

Hallo
Die Klasse meiner Tochter,musste auch ??ber Sammelbestellung einen Taschenrechner kaufen,der aber wesentlich g??nstiger war (Casio -Modell kann ich nicht sagen,da er in der Schule liegt :-D ). Denke ,das es auch mit einem nicht so teuerem Rechner m??glich sein sollte,die Aufgaben zu l??sen. Rede doch nochmals mit dem Lehrer.Wir wurden vorher auch ??ber den Kauf informiert und hatten Mitspracherecht.

Gru?? Peter[addsig]

angiemaus208

Anfänger

Beiträge: 1

4

Samstag, 26. Januar 2008, 19:44

RE: Taschenrechner an Gymnasien

Hallo Feuervogel,
auch meine Tochter mu??te sich in der 7. Klasse am Gymnasium (NRW) einen Taschenrechner anschaffen, der ganz bestimmte Funktionen hat. Beim Kauf hatten wir aber freie Hand und haben einen sehr g??nstigen f??r 10,00 ¤ erstanden.
Mit dem kommt sie auch sehr gut zurecht.

LG
angiemaus

[addsig]

Aninjha

Anfänger

Beiträge: 0

Gäste

5

Samstag, 26. Januar 2008, 22:38

RE: Taschenrechner an Gymnasien

Hallo Feuervogel,

also bei mir war es damals so ( vor 1984) das uns auch eine ganz gewisse Taschenrechnerart "vorgeschrieben" wurde. Wohl mehr so mit den Worten (wie sie auch heute die Lehrer nutzen, es ist einfacher, an einem Ger?¤t zu erkl?¤ren, welches gleiche Funktionen hat, als wenn 30 Sch??ler immer wieder feststellen: Bei mir geht das anders, schauen sie mal eben.

Ich kann solche Lehrer nachvollziehen.

Bei uns gab es damals dann einen einheitlichen Taschenrechner, der damals schon knapp 80 DM kostete. Meine Ellis fanden das auch nicht klasse, und ich habe ihn vorzeitig zum Geburtstag geschenkt bekommen.

Ich habe mir eben mal solch Grafikrechner n?¤her herangef??hrt, und mu?? sagen: Ich finde sie genial. Glaube nicht, das ich solch einen Rechner meinen Kindern vorenthalten w??rde.

Wenn denn dann auch die Kinder wirklich sinnvoll und in vollem Umfang mit diesem Rechner in der Schule vertraut gemacht werden.

Und da w??rde ich tats?¤chlich an Deiner Stelle massiv bei dem Lehrer nachfragen.....ob das auch gegeben ist.

Bis eben hatte ich von dieser Art Taschenrechner noch nicht gewu??t, aber ich werde mir, wegen meiner Neugier und der evtl. Faszination dazu, n?¤chste Woche gleich mal live ansehen.

PS: Es kann kein Rechner vorgeschrieben werden, nur halt das wohlwollen, weil der Lehrer sonst mehr damit zu tun hat, bei 25 verschiedenen Rechnern deren Funktionen zu erkl?¤ren, anstatt den Kindern noch Mathematik beizubringen.


Und so einen Rechner, in Gemeinschaft mit Oma und Und Paten zu schenken, d??rfte auch nicht das gro??e Problem sein dann.

[addsig]

Minniemaus29

Anfänger

Beiträge: 1

6

Samstag, 26. Januar 2008, 23:17

RE: Taschenrechner an Gymnasien

hallo,

ich geh??re auch noch zum "alten Schlag" derjenigen, die damals am Gymi ebenfalls einen Taschenrechner brauchten um sin,cos, tan usw. berechnen zu k??nnen. Das Thema "grafikf?¤higer Rechner" ist mir auch neu und wird dann wohl f??r uns ab diesem Sommer aktuell werden..... :roll:

@Feuervogel
frage doch noch mal beim Lehrer nach, ob es nicht noch g??nstigere Alternativen gibt....meine Recherche auf Preisvergleichsseiten hat mir Rechner von ?¤hnlicher Qualit?¤t angezeigt, die jedoch auch noch bei 75 ¤ liegen....

LG
die Minniemaus[addsig]

werner

Anfänger

Beiträge: 1

7

Sonntag, 27. Januar 2008, 09:19

RE: Taschenrechner an Gymnasien

Meien Meinung:

1. Gymnasiasten sind nicht doof.
2. Ein EINHEITLICHER Taschenrechner ist nicht notwendig, im Gegenteil, ein Schh??ler sollte mit unterschiedlichen Rechnermodellen zurechtkommen.
3. Anforderungen:
a) Grundrechenarten.
b) trnszendete Funktionen.
c) einige mathematisch-physikalische Konstanten, zumindestens Pi.
d) 2 - 3 Speicherregister und 4-stufigen Stack der UPN-Architektur ODER 3 - 5 Klammernebenen.
e) Preisg??nstige Stromversorgung, Solatrbetrieb und/oder Alkali-Mangan Mignonzellen.

Graphikf?¤higlkeit ist eine nette Spielerei abe rnicht f??r das richtige Lernen von Mathematiok notwendig.


Wenn die Tastur noch in Ordnung ist macht es auch ein 30-Jahre alte Taschenrechner, Neukauf ist unn??tig! Neu gibt es solche Rechner ab 15¤, alles andere ist Bl??dsinn![addsig]

Andreas

Anfänger

Beiträge: 1

8

Sonntag, 27. Januar 2008, 09:30

RE: Taschenrechner an Gymnasien

Hallo Leute,
muss mich auch mal wieder einklinken.
Der ganze Schulwahnsinn ist heutzutage auf Kommerz aus. Zich verschiedene Schulsysteme mit noch mehr Lehrpl?¤nen und jeder will mitverdienen. Dort ein Arbeitsheft, da ein "besserer" Duden, hier eine "super" Lernhilfe, so das sich die Verlage dumm und d?¤mlich verdienen. Wechselt ein Sch??ler mal die Schule im Schuljahr und hat er noch Pech das die Lehrer an der neuen Schule von einem anderen Verlag gesponsort werden, darf er sich gleich den ganzen Satz Schulb??cher neu kaufen, alle Zusatzb??cher gleich mit.

Da gabs schonmal eine bessere L??sung, ein staatlicher Verlag und an den jeweiligen Schulen Lehrpl?¤ne die im gro??en und ganzen einheitlich waren, da konnte man die Schule auch 300km weit wechseln, ohne Schwierigkeiten.

So mal wieder Luft gemacht.

LG Andreas[addsig]

Moni42

Anfänger

Beiträge: 0

9

Sonntag, 27. Januar 2008, 11:19

RE: Taschenrechner an Gymnasien

Zitat von »werner«

Meien Meinung:

2. Ein EINHEITLICHER Taschenrechner ist nicht notwendig, im Gegenteil, ein Schh??ler sollte mit unterschiedlichen Rechnermodellen zurechtkommen.

Graphikf?¤higlkeit ist eine nette Spielerei abe rnicht f??r das richtige Lernen von Mathematiok notwendig.

Wenn die Tastur noch in Ordnung ist macht es auch ein 30-Jahre alte Taschenrechner, Neukauf ist unn??tig! Neu gibt es solche Rechner ab 15¤, alles andere ist Bl??dsinn!


Das ist vom Grundsatz her sicher richtig, aber auch in den Klassen meiner Kinder wurde ein einheitlicher Taschenrechner vorausgesetzt und angeschaftt. Da hatten wir als Eltern genauso wenig Einfluss drauf wie auf einige zus?¤tzliche B??cher.
Allerdings waren es bei uns ca. 30 ¤, die ben??tigt wurden.

Wer m??chte seinen Kindern, den Nachteil der Schnelligkeit in Arbeiten vorenthalten?
Wer m??chte sie wegen eines TAschenrechners zum Au??enseiter machen, dass ist oft genug schon wegen anderer Dinge z. B. Kleidung der Fall. Wobei ich einen Taschenrechner f??r sinnvoller halte als Markenkleidung.

Grunds?¤tzlich f?¤nde ich es besser, die Kinder w??rden erst einmal ohne Taschenrechner rechnen lernen. Bei den komplizierten Rechenarten, die sp?¤ter kaum ein Mensch im Leben mehr braucht, au??er evt. ein Mathelehrer, da halte ich eine Unterst??tzung f??r sinnvoll.[addsig]

marie.2006

Anfänger

Beiträge: 1

10

Sonntag, 27. Januar 2008, 11:59

RE: Taschenrechner an Gymnasien


werner

Anfänger

Beiträge: 1

11

Sonntag, 27. Januar 2008, 12:05

RE: Taschenrechner an Gymnasien

Falsch:

Wer m??chte sie wegen eines TAschenrechners zum Au??enseiter machen, dass ist oft genug schon wegen anderer Dinge z. B. Kleidung der Fall. Wobei ich einen Taschenrechner f??r sinnvoller halte als Markenkleidung.


Wenn das f??r dein Kind ein Problem ist hast DU als Elternteil etwas falsch gemacht. Ansonsten gilt dein Kind mu?? mit SEINEM Rechner umgehen k??nnen, und im Prinzip sind die alle total ?¤hnlich! Gleicher Taschenrechner ist genauso unwichtig wie gleiche Farbe der Bleistiffte oder Schlampermppchen f??r die Stifte!

Unterschiede:
1. Programmierbar oder nicht, unwichtig, es gibt PCs.
2. Stellenzahl, sollte 10-stellige Basis und 2-stelligen Exponenten haben.
3. Klammerebenen, 4 reichen v??llig aus.

4. "UPN" oder "Algebraisch", pes??nlich ziehe ich UPN absolut vor, leider selten!

5. Graphikf?¤higkeit, Leherspielzeug, inzwischen durch Mathematik-Programme auf PC ersetzt, ansonsten gilt Kurvenlineal und h?¤ndisch rechnen ist lehrreicher.[addsig]

werner

Anfänger

Beiträge: 1

12

Sonntag, 27. Januar 2008, 12:15

RE: Taschenrechner an Gymnasien

@ marie2006

Schulrechner halte ich f??r rausgeworfendes Geld des Staates. Die 8 - 25¤ f??r einen (z.B. Casio FX-350 MS Schulrechner f??r rund 11¤ ) Taschenrechner solte ein Kind als pers??nlichen mathematischen Lebensbegleiter haben. [addsig]

Anna

Anfänger

Beiträge: 0

13

Sonntag, 27. Januar 2008, 13:24

RE: Taschenrechner an Gymnasien

Hallo @ all,

meine Tochter hat von der Schule (G8) in der 6. Klasse eine Taschenrechner bekommen. Den graphikf?¤higen Taschenrechner erhalten die Sch??ler bei Bedarf vom Lehrer.

Schulb??cher werden in BaW?? (noch) kostenfrei ausgeliehen.

Gr????le
Anna[addsig]

Moni42

Anfänger

Beiträge: 0

14

Sonntag, 27. Januar 2008, 13:36

RE: Taschenrechner an Gymnasien

Zitat von »werner«

Falsch:

Wenn das f??r dein Kind ein Problem ist hast DU als Elternteil etwas falsch gemacht.


@ Werner:

habe ich geschrieben, dass es f??r mein Kind ein Problem war? Nein!

Ich habe meine Meinung zu diesem Thema geschrieben und darf eine andere haben als du. Und du musst mir eine eigene Meinung zugestehen.

@alle

Ich habe auch geschrieben, dass es an dem GYm. meiner Kinder nicht zur Debatte stand, ob oder ob nicht - und in finanziellen Engp?¤ssen gibt es den F??rderverein.

In NRW werden die Schulb??cher nicht voll getragen (d.h. in jedem Jahr kauft man f??r jedes Kind ein bis drei Schulb??cher, gebraucht oder neu) und ab der Klasse 10 sind auch ??ber den normalen Bedarf B??cher notwendig. Wie man sich diese B??cher anschafft , ist letzt endlich einem jeden selbst ??berlassen, leihen, gebraucht oder neu kaufen. Auch hier kann man bei Problemen mit dem F??rderverein sprechen.
Nur wie oft sind Geldmittel f??r so viele unn??tigen Dinge in den Familien vorhanden, die sich melden und die wirkl?­ch Bed??rftigen, melden sich nicht aus falscher Scham.

<br /><br /><!-- editby --><br /><br /><em>editiert von: Moni42, 27.01.2008, 14:39 Uhr</em><!-- end editby --> [addsig]

Beiträge: 1

15

Sonntag, 27. Januar 2008, 14:16

RE: Taschenrechner an Gymnasien

Hallo Andreas,

das mit den Verlagen stimmt so nicht. Genaugenommen stimmt gar nichts davon.
Es gibt keinen "besseren" Duden, es gibt nur einen einzigen Duden, der erscheint beim Bibliographischen Institut und das ist kein Schulbuchverlag. Die Rechtschreibreform war auch nur bedingt eine gute Sache f??r diesen Verlag, du kannst dir sicher vorstellen wieviel Tonnen Makulatur entstanden ist, aufgrund der dauernden ??nderungen, bis alles unter Dach und Fach war.

Die klassischen Schulbuchverlage die du meinst, haben sich mittlerweile schon alle zusammenschlie??en m??ssen, es gibt nur noch ein paar ganz kleine Fachverlage f??r Berufsschulen, die sich noch mal gerade eben so durchwurschteln k??nnen. Die Verlage werden von den Kultusministerien aufgefordert neue B??cher mit immer noch mehr Weisheiten erscheinen zu lassen, hast du die Debatte ??ber die Vielzahl an Fehlern, aufgedeckt durch die Stiftung Warentest, mitbekommen? Lektorat ist teuer...

Das einzige worin du richtig liegst, ist dieser Idiotenkram mit der Vielzahl der B??cher; wechselst du innerhalb einer Stadt die Schule, brauchst du neue B??cher. Daf??r k??nnen aber die Verlage nichts, das ist Sache der Kultusministerien, weil ja jedes Bundesland ein eigenes tolles Mathebuch braucht, die Nordlichter k??nnen anscheinend nur mit Fischen rechnen und die im S??den bekommen dann die entsprechende Sachaufgabe mit Lederhosen. ;-)

Liebe Gr????e von der Chaosprinzessin[addsig]

werner

Anfänger

Beiträge: 1

16

Sonntag, 27. Januar 2008, 14:51

RE: Taschenrechner an Gymnasien

Z.B. Neue Atlanten...

Nur weil Estland, Lettland und Litauen nicht mehr UdSSR sind sondern inzwischen in der EU braucht man KEINEN neuen Atlas, auch nicht wegen dreier neuen Autobhanen. Die Karlparten udn Neuseeland sind noch an der gleichen Stelle!.

Ich denke sogar dass Sch??ler ab Klasse 6 oder 7 ihre b??cher als "Fachb??cher" auffassen sollten, daher mit unterschiedlichen B??chern dem Untericht vertiefend folgen k??nnen.

Das gilt nat??rlich NICHT f??r ??bungsaufgaben wie ??bersetzungen oder Mathematik??bungen, da ist gleicher Textstand f??r den Unterricht notwendig.

Besipiel Mathematik:
Egal ob Pytagoras, Winkelfunktionen, Kurvendiskusionen oder Matritzenrechnungen, die Teilgebiete sind aus jedem den Stoff enthaltenden Lehbuch erlernnbar.
Gilt f??r Biologie und Geschichte auch![addsig]

Andreas

Anfänger

Beiträge: 1

17

Montag, 28. Januar 2008, 04:50

RE: Taschenrechner an Gymnasien

Hallo Chaosprinzessin,

da hatte ich mal wieder die falschen im Verdacht, sind es wiedermal unsere Politiker die den Unsinn verzapfen. Mit dem besseren Duden muss ich mich verbessern, ich meinte Rechtschreibhilfen oder Nachschlagewerke, bei uns speziell "Rechtschreibdedektive".

LG Andreas, der wieder was gelernt hat [addsig]

bsmaster

Anfänger

Beiträge: 0

18

Montag, 28. Januar 2008, 23:45

RE: Taschenrechner an Gymnasien

Zitat von »Moni42«

Zitat von »werner«

Meien Meinung:

2. Ein EINHEITLICHER Taschenrechner ist nicht notwendig, im Gegenteil, ein Schh??ler sollte mit unterschiedlichen Rechnermodellen zurechtkommen.

Graphikf?¤higlkeit ist eine nette Spielerei abe rnicht f??r das richtige Lernen von Mathematiok notwendig.
...


Das ist vom Grundsatz her sicher richtig, aber auch in den Klassen meiner Kinder wurde ein einheitlicher Taschenrechner vorausgesetzt und angeschaftt. Da hatten wir als Eltern genauso wenig Einfluss drauf wie auf einige zus?¤tzliche B??cher.


Bei meinem Sohn, in NDS am Gymnasium, wurde ebenfalls ein einheitlicher grafikf?¤higer TR angeschafft.

Die Eltern hatten keine Wahl, die Dinger mussten angeschafft werden., Kosten ca. 50 EUR.

Spielerei oder nicht: Der TR ist Bestandteil des Unterrichts, in Klassenarbeiten m??ssen spezielle Aufgaben damit gel??st werden.

Beim ??ben (aktuell Kurvendiskussion) benutzen wir den TR immer erst zur Kontrolle der Ergebnisse.

Viele Gr????e
Thomas




[addsig]

Minniemaus29

Anfänger

Beiträge: 1

19

Dienstag, 29. Januar 2008, 14:06

RE: Taschenrechner an Gymnasien

Angesichts der aktuellen Diskussion um grafikf?¤hige Taschenrechner, habe ich doch heute tats?¤chlich im gro??en "real(en)" Supermarkt einen grafikf?¤higen Taschenrechner f??r grade mal 20 ¤ entdeckt...

Ich denke diesen Betrag kann man noch grade verkraften und empfehle dem Lehrer diesen Preis doch mal unter die Nase zu halten....

Gru??
die Minniemaus[addsig]

Laetitia

Anfänger

Beiträge: 0

20

Montag, 11. Februar 2008, 04:02

RE: Taschenrechner an Gymnasien

Hallo!

Wir mussten auch einen graphikf?¤higen TR anschaffen. Kosten ca. 60 Euro druch Sammelbestellung. Zu Deiner Sorge mit dem Klauen: la?? den Rechner einfach gravieren. Kostet nicht viel und wenn der Name drauf steht und nicht so einfach entfernt werden kann, ist er auch nicht so schnell geklaut. Au??erdem: wer an der Schule w??rde den wohl klauen: ab der Klasse Deines Sohnes hat jeder einen....

Zudem: der Rechner f??r 20 Euro wird u.U. nicht f??r Abituraufgaben ausreichen! Ich w??rde versuchen mit dem Lehrer noch mal ??ber die Eltervertreter zu kommunizieren, ob nicht ein g??nstigerer zu finden ist mit denselben Eigenschaften....

Einen einehtilichen TR mussten wir schon zu meiner Schulzeit haben....

Ist genauo wie mit den B??chern, auch da k??nnen die Sch??ler zwar druchaus mit anderen Ausgaben umgehen - ist aber eher hinderlich wenn z.b. die Seiten andere NUmmern haben... ??hnlich wird es beim TR gesehen! Das Dinge z.b. das meine Tochter hat ist anders zu bedienen als ein Normaler Rechner aus dem Supermarkt, da es nicht nur Ergebniss sondern auch Zwischenschritte anzeigt! da ist es schon vorteilhaft wenn alle denselben haben....

LG Laetitia<br /><br /><!-- editby --><br /><br /><em>editiert von: Laetitia, 11.02.2008, 05:05 Uhr</em><!-- end editby --> [addsig]